Освещение, досветка

[varg]

Да, кстати про 53 попугаев-не сразу обратил внимание.Обдув должен обеспечивать только циркуляцию воздуха,или шевелить растения как ветер?

Если слегка шевелит растение, то это очень даже неплохо. Единственное неудобство может заключаться в том, что придется, скорее всего, чаще поливать.  

[jurijpristis]

Любой источник света, который не будет сжигать растения, подойдёт. В определённом количестве на единицу площади.

Как определить что источник света сжигает растения,да и возможно ли это?Ведь достичь мощности солнечного света трудно.

[iiiyper]

Пожалуй имеется ввиду "сжигание" в прямом смысле - температурой. Мощные лампы (типа ДНАТ, ДНАЗ, МГЛ) при работе выделяют много тепла и нахождение растений близко к лампе их попросту высушивает. Особенно это касается ламп большой мощности - 400, 1000 Вт.

[Hrun]

Вопрос, какую площадь можно досвечивать лампой ДНАТ 250 с отражателем и без?
1х1 м - можно?

[iiiyper]

Без отражателя 250 Вт превращаются в 125.
1м2 досветить можно, но лучше немного меньше. Например когда испытывают солнечные батареи считают что солнце на квадратный метр даёт 1000 Вт.
"Из-за поглощения, при прохождении атмосферной массы Земли, максимальный поток солнечного излучения на уровне моря (на Экваторе) — 1020 Вт/м². Однако следует учесть, что среднесуточное значение потока солнечного излучения через единичную горизонтальную площадку как минимум в три раза меньше (из-за смены дня и ночи и изменения угла солнца над горизонтом). Зимой в умеренных широтах это значение в два раза меньше." (с) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0

[jurijpristis]

О каких ватах на какой квадратный метр разговор?Если о солнечной радиации,то не весь её спектр важен. Для растений важна освещённость,а она измеряется в люксах.Берёш люксметр и мерееш.В яркий летний солнечный день освещённость порядка 120000 люкс,отсюда и пляшем.Это максимум.А остальное зависит от расстояния до лампы.Недавно ради интереса замерил какую освещённость может дать светодиодная лампа 5Вт.Был слегка удивлён,с расстояния 2см 115000 люкс.Она практически не греется-такое расстояние для расстений безопасно.Выводы делаем сами.А вы ДНАТ 1000Вт. 

[iiiyper]

Да, действительно из всего спектра для фотосинтеза наиболее значимым является красный спектр с длиной волны 660нм. И именно в красном диапазоне натриевая лампа имеет максимум излучения. Солнечный спектр линеен, но "красные" кванты несут значительно меньше энергии чем "синие", поэтому расчёты были упрощены до Ваттов, вместо Люксов или Люменов. И это касалось только натриевой лампы.
А со светодиодной лампой (если это, конечно, не специальные "растительные" светодиоды) не всё так хорошо - светодиоды излучают очень узкие полоски спектра, поэтому их интенсивность получается высокой, но только в узких участках светового диапазона. А отклонения от резонансной длины волны 660нм даже в небольших пределах ведёт к значительному ослаблению фотосинтеза.
И не стоит забывать про синий спектр а также ближний и средний ультрафиолет (дальний приводит к мутациям ДНК и гибели растения даже при малых экспозициях).
Поэтому по-хорошему если уж мерять люксометром, то неплохо бы использовать светофильтры с интересными для растений участками диапазона.

[Jah]

Недавно ради интереса замерил какую освещённость может дать светодиодная лампа 5Вт.Был слегка удивлён,с расстояния 2см 115000 люкс.Она практически не греется-такое расстояние для расстений безопасно.Выводы делаем сами.А вы ДНАТ 1000Вт.  

Ага. Вот теперь берём квадратный метр и покрываем пятиваттными светодиодами так, чтоб было 115000 в каждой точке этого квадратного метра. Будем считать, что свет светодиода рассеивается равномерно сферой. Значит, надо например 5 см от одного до другого светодиода сделать, чтоб получить равномерную освещённость в 115000. Считаем: это будет квадрат примерно 20 штук на 20 штук, то есть, 400 светодиодов по 5 ватт.
При этом, ДНАЗ-250 осветит такую же площадь такой же интенсивностью света.

[jurijpristis]

Ну во первых 250Вт это не 1000,а то хватили- 1000Вт на квадратный метр.Во вторых не так уж всё хорошо с ДНАЗ-пожароопасно раз,при пропадании електричества не зажигается пока не отстынет два,близко к растениям не придвинеш-зажарятся три,свет очень противный ,короче минусов куча.Ну а светодиоды дорого, но зато безопасно.Ну а на квадратный метр 400 штук не надо,в професионалных лампах для освещения растений 10 штук одноватних на один квадратный дециметр.Угол рассеивания 30 градусов т.е. узкая направленность света вниз.Енергоэфективность порядка 100лм на ватт-аналогично натриевым лампам.А если использовать красные и синие,енергоефективность для расрений возрастает в три раза.Но пока дорого.

[iiiyper]

Никто и не говорил что на квадратный метр нужна натриевая лампа на 1000 Вт - как можно Солнце с ней спутать?
Со светодиодами тоже не всё так гладко - они греются, а от температуры смещается ВАХ и сильно уменьшается срок службы. Если размещать их с плотностью 10Вт на дециметр, то без радиатора с большой площадью или принудительного охлаждения не обойтись.

[Jah]

в професионалных лампах для освещения растений 10 штук одноватних на один квадратный дециметр.

Считаем: 10 ватт на квадрат 10х10
100 ватт на 100х10
1000 ватт на 100х100
Подумаешь, вдвое меньше, чем до этого насчитали. И ещё неизвестно, какую эта вся радость даст освещённость, и насколько узкие красно-синие полосы спектра будут эффективны для протекания всех процессов, например синтеза ароматических фракций или того же капсаицина.
Вы забываете одну простую вещь: вся эта "наука" о светодиодах движется укурышами для выращивания конопли. Именно там, в укурышной науке, есть смысл размещать источник света как можно ближе к растению (чтоб не палиться и выращивать драп в шкафу), и не идёт речи об ароматических компонентах и плодоношении.

[iiiyper]

Фитохромобилин, фитохром А, В, С, D и Е, криптохром, фототропин 1 и 2, суперхром наверняка у всех растений имеют одинаковое строение. И вроде как для них нужны спектры 400-500нм, 660нм и 730нм. Для перевода Фитохрома730 в Фитохром660 вроде как можно дальний красный свет и не использовать - он может самостоятельно переходить в эту форму, но всё же желательно т.к. именно этим спектром растение "подготавливается" к ночному режиму - на закате спектр Солнца смещается в дальний красный. Пигмент для ультрафиолета вроде как пока не обнаружили, но тот же укроп без него абсолютно не синтезирует ароматические соединения и получается обычная безвкусная трава. Плюс зелёный тоже что-то там в растениях стимулирует.
Вывод: для полноценного фотосинтеза растениям необходим солнечный свет.

[jurijpristis]

Вывод: для полноценного фотосинтеза растениям необходим солнечный свет.

Жили бы мы все в Крыму,вопросов бы не было,а живём мы на много севернее.Да и тема форума -искуственное освещение.Вот и давайте делиться опытом,у кого он есть.Живу я в Вильнюсе,солнечных дней у нас мало,да и выращивать хочется круглый год.Отсюда вывод-растим дома.Окна у меня северная и восточная сторона.Зимой даже в полдень на окнах 2000 люкс-как быть?Выделил угол в комнате-хочу растить там.Вопрос чем освещать и как повысить влажность в зоне произростания.ДНАТ категорически не подходит из за громоздкости и потребности охлаждения,да и другх минусов хватает.ДНАЗ у нас никто не продаёт(производится только в России).Ну знатоки -что посоветуете?Очень хотелось бы чтобы отозвались те кто имеет опыт такого выращивания!Очень жду ответов!Уже задавал подобные вопросы-никто не ответил.Разве никто не растит только в квартире?

[iiiyper]

И интернет-магазины продающие ДНАЗ не работают с Литвой? И возможности привезти друзьями?
Тогда остаются люминесцентные (как трубки, так и компактные) или быть первопроходцем со светодиодами
Или комбинировать ЛЛ и СИД.

[Hrun]

Раньше жил на южной стороне, проблем с солнцем не было.
Сейчас переехал, на восточноую да еще этаж первый, темно дома, растениям  просто не выжить.
Поэтому выращиваю с подсветкой, в в данный момент растет детский сад под ЭСЛ лампами.
Скоро буду собирать шкаф, поставлю ДНАТ, вентиляцию и буду радоваться счетам за электроэнергию.